Strona Główna Honda NX 650 Dominator
Forum użyszkodników NX 650 i silnikopodobnych :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Większa moc - mniejsza dysza główna?
Autor Wiadomość
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-13, 04:58   Większa moc - mniejsza dysza główna?

Cześć. Ponieważ ostatnio zmieniałem w mojej XBR-ce wałek rozrządu (na 44 km), pojawił się towarzyszący temat wymiany dyszy głównej. Zawsze byłem przekonany, że większa moc to i większa dysza, tymczasem znalazłem materiały świadczące, że w różnych wersjach pojawiały się odmienne dysze główne, łacznie trzy (152, 158 i 165), ale co dziwne - w takim układzie, że wersja silniejsza miała dyszę odpowiednio mniejszą.
Sprawdziłem 2 1/4 ródła i... rzeczywiście. Jedno tu:
http://www.dolecek.de/xbrat/drossel.htm
drugie - w załączniku.

Nie wiem, czy w Dominatorze jest podobnie, ale czy może mi ktoś wyjaśnić, dlaczego większej mocy towarzyszy mniejsza dysza?

Dotąd cierpię na "dziurę w obrotach" - osobny temat - z czym próbowałem walczyć zmieniając dyszę na większą - może należy pójść w przeciwną stronę?
 
 
     
1krzysztof 


Wiek: 65
Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 34
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-07-13, 06:27   

Rzuciło mi się w oko, że w zestawach części dla wersji mocy: 32KW i 20KW są nie tylko inne dysze, ale też inne wałki, zwężki ga 1/4 nika i zębatka (ale to ostatnie jest bez znaczenia w tym przypadku).
Czyli, nie zawsze mniejsza dysza oznacza mniejszą ilość mieszanki dostarczonej do cylindra. Sądzę, że charakterystyka wałka (przebieg przepływów i czasu napełniania) ma tu zasadnicze znaczenie.
Nie wiem, czym jeszcze różnią się te dwie wersje mocy, możliwe, że charakterystyką układu wydechowego.
Wniosek jest jeden: modyfikacja silnika musi być modyfikacją kompleksową.
 
 
     
Tezla 
XL Fun


Wiek: 31
Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 151
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-07-13, 11:09   

Honda XL open ma dysze 2 x 118 a dławiona 2 x 120 to nie jest więc wyjątkowa sytuacja, je 1/4 dziłem na obydwu zestawach ale tak rzadko jechałem z maksymalnie otwartymi przepustnicami (kiedy dysze główne mają swój głos) że nie było nawet jak tego porównać, zostawiłem 118.

Trochę większe dysze czasem wstawia się tylko ze względu na obniżenie temperatury spalania bo bogatsza w paliwo mieszanka chłodzi silnik od środka i tak np w V2 spotyka się większą dyszę na tylnym cylindrze.
 
 
     
1krzysztof 


Wiek: 65
Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 34
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-07-13, 11:58   

Tezla słusznie prawi :-)
 
 
     
madart 


Wiek: 99
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1730
Skąd: Nowy Sącz
Wysłany: 2012-07-13, 14:05   

do wypowiedzi tezli dodam, że rozmiar dyszy jest też zależny od kształtu iglicy, np. przy zmianie z oryginalnej na 'prawidłową' u nas (ktm) schodzi sie ze 175 na 168 i nawet niekiedy 158
 
     
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-13, 17:34   

Dziękuję. To mi trochę wyjaśniło. Przywrócę ga 1/4 nikowi z Dominatora, który wstawiłem do mojej XBR-ki oryginalną dyszę 156, skoro jest ona skojarzona z iglicą. Ewentualnie jak zejdę na 152, przełożę i iglicę ze starego ga 1/4 nika.

Cóż, w wyciąganiu i wkładaniu ga 1/4 nika mam już sporą wprawę.
 
 
     
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-17, 17:06   

Zamówiłem 3 kolejne dysze poniżej 152. 152 nawet przy zakręconej śrubie mieszanki daje okopconą świecę. Teraz wiem, że trzeba iść w tą stronę.
 
 
     
maniek 


Wiek: 37
Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 252
Skąd: Piła
Wysłany: 2012-07-17, 19:22   

może trzeba przyjrzeć się śrubie mieszanki ?
 
 
     
Tezla 
XL Fun


Wiek: 31
Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 151
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-07-17, 21:42   

Cezary napisał/a:
nawet przy zakręconej śrubie mieszanki daje okopconą świecę
Ilość paliwa na wolnych obrotach dozuje dysza wolnych obrotów, zakręcasz kanał jej powietrza dodatkowego i się dziwisz że świeca zakopcona?
 
 
     
adziad 
ekwilibrysta


Wiek: 35
Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 1357
Skąd: Klasztor Szaolin
Wysłany: 2012-07-17, 22:03   

no w sumie też logiczne z tymi mniejszymi dyszami. Jeżeli wałek rozrządu ma wyższe krzywki to ilościowo więcej mieszanki łapie do komory spalania, więc może dysze powinny być trochę mniejsze. Najlepiej kupić zestaw kilku dysz, są takie na necie, i przekładać obserwować. Pracochłonne to, ale też mnie czeka w cebuli....


Z tego co pisałeś masz wałek od ?wiątka, a nie oryginalny hondowski, stąd zapisy na forach odnośnie dysz mogą być nieadekwatne do Twojej sytuacji. ?wiątek mógł sobie odpierdolić tak autorską rze 1/4 bę, że może będzie trza jakąś całkiem dziką dyszę wstawić (tak tylko dywaguję)

W sumie różne opinie ba temat tej firmy już słyszałem.


Powodzenia, śledzę temat z niepokojem;]
 
     
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-18, 12:20   

Tezla napisał/a:
Cezary napisał/a:
nawet przy zakręconej śrubie mieszanki daje okopconą świecę
Ilość paliwa na wolnych obrotach dozuje dysza wolnych obrotów, zakręcasz kanał jej powietrza dodatkowego i się dziwisz że świeca zakopcona?


Ustalmy jedno - żeby wzbogacić mieszankę trzeba wkręcać czy wykręcać?
 
 
     
madart 


Wiek: 99
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1730
Skąd: Nowy Sącz
Wysłany: 2012-07-18, 14:00   

w dominatorze wykręcanie wzbogaca, w innych moze byc inaczej
 
     
adziad 
ekwilibrysta


Wiek: 35
Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 1357
Skąd: Klasztor Szaolin
Wysłany: 2012-07-18, 17:47   

Wygląda na to że w dominatorze śruba regulacji dawkuje paliwo tak jak to Madart pisze.

tutaj przydatny link:

http://www.youtube.com/watch?v=YxpQjDQzX7g
 
     
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-18, 19:05   

Mnie się też tak wydawało - że w ga 1/4 nikach Keihin VE wykręcanie wzbogaca. Filmik mnie tylko utwierdził. Lokalizacja śruby składu mieszanki wskazuje jednoznacznie, że jest to śruba paliwa a nie powietrza. Generalnej zasady jednak nie ma, by zacytować klasyka gatunku: "zależnie od sposobu regulacji składu mieszanki biegu jałowego, rozróżnia się ga 1/4 niki, w których reguluje się dopływ powietrza do układu biegu jałowego lub dopływ paliwa do układu biegu jałowego" (Rafał Dmowski "Ga 1/4 niki motocyklowe", Warszawa 2004, s. 47).
 
 
     
Cezary 
XBR 675


Wiek: 45
Dołączyła: 07 Lip 2012
Posty: 157
Skąd: Katowice i okolice
Wysłany: 2012-07-20, 05:42   

Włożyłem dyszę #142 i w końcu silnik zaczął reagować na kręcenie śrubą składu mieszanki. Za to w tej chwili śruba wolnych obrotów jest wykręcona na maksa, bo bez dodawania gazu jest przepisowe 1200. Dziś zobaczę jak motocykl sprawuje się na drodze.
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,02 sekundy. Zapytań do SQL: 13